Naamyam Creative Research 南音創意研究〈客途秋恨〉MV創意對談: 許敖山x杜泳

許敖山, 杜泳, 鍾寧朗
文字整理：鍾寧朗

香港創樂團主辦的「南音創意研究」計劃，由民政事務署藝能發展資助計劃支持，自2019年起，邀請了六位年輕創作人加入研究，配合大師班、工作坊、演出示範，為參與者探討南音起源、發展歷史及曲藝理論等，嘗試為廣東南音增添生命力。計劃由作曲家、電子音樂人許敖山帶領各研究成員，陸續創作出新作品。因新冠疫情關係，延續至今歷時三年，使各學員有更多時間加深對南音的了解和學習。

今次訪談有首席研究員許敖山分享他對南音名曲〈客途秋恨〉再創作過程中的體會，其中邀請得到杜泳先生一同合作，這次除了撥冗抽空來排練之外，給我們說說南音說唱過程中的竅門，也談談他對南音的一些看法與展望。

2021年5月22日主持：鍾寧朗

許敖山(H) 杜泳(T) 鍾寧朗(S)

S: Steve(敖山)跟杜老爺不是第一次見面吧？兩位怎樣認識的呢？

H: 我們都正是藉著這個計劃真正彼此認識和合作的。

T: 是呀，原來有兩年多了！

南音初探

S: 兩位是怎樣與南音結緣呢？

H: 我以往常常與「進念十二面體」合作，後來知道其藝術總監榮念曾的兄長榮鴻曾教授對南音很有研究，所以在進念的時候，就知道有南音這門藝術。之後，又知道香港較早一批（地水）南音的錄音，就是源自杜煥先生在茶樓的錄音，經學者整理，一部分由中文大學出版，所以就是由聽杜煥的唱片開始接觸南音。（T:這大概是幾多年前的事？）那是在2006年的時候。開始一聽來便好有興趣，因為用廣東話來唱，既不是粵曲，亦不是流行曲，後來從歷史中更了解到南音曾經好流行，就奇怪為何今日就沒有人認識和演奏南音了。那時正在APA（香港演藝學院）修讀作曲，所以就想研究一下這個課題，可是發現沒有甚麼辦法研究！（笑）（T:沒有譜啦。）是不懂得研究，對，又沒有甚麼譜本傳下來，錄音其實又不多，如果想學會唱南音，都只有跟著唱片，唯有聽得多就是了。

T: 當時網上仍未很多資料吧？反而今天能已經有很多有心人放在YouTube了，很古老的錄音也陸續出現了。我應該是在2004年在香港重新玩南音，在宏光(國樂團)上演的〈孔明借東風〉，當時配合梁漢威的弟子用南音的方式來說唱這支曲，在當時算是別開生面。（H:之前呢？）小時候就當然是聽南音長大的，祖母晚上就會唱粵謳（木魚、說唱）給我們聽，又會請瞽師（失明說唱藝人）來家門前演唱、算命、講故的。

H: 我初接觸時先是聽到杜煥先生在茶樓的錄音唱片，再遲一些，知道在鄺保威導演的獨立電影《未央歌》中，唐小燕師娘（失明說唱女藝人）學得地水南音，從而開展說唱南音的藝途，那時才聽到現場說唱。（T:小燕本身懂得粵曲，模仿力又極高，且十分努力，所以很快便掌握到地水南音的神髓。）那時感覺是南音似乎已漸漸式微，可供演出的氛圍亦慢慢消失，我可見的新作品亦不多，所以從那時起，一直思考如何創作一些南音作品？這種想法也持續了好幾年，才有機會付諸實行。

T: 我看到問題是沒有觀眾。回顧2005-2006年那時我隨唐建垣玩南音時，台下的觀眾都年過半百，所以有這份體會。之後我自己主理粵樂推廣活動時，便找來一眾年輕的樂師加入，不介意沒有很資深，就是能帶來他們的學生朋友來賞樂，慢慢帶來年輕的觀眾群。不過最重要的是千禧年過後，先後有香港藝術節以南音為題的專場演出，又香港大學的陳慶恩教授為瞽師區均祥先生舉辦地水南音的音樂會，當時2007、08年間，在陸佑堂舉行，便一下子把地水南音的地位提高了很多。年輕的學生、聽眾便隨之而來，例如黃頌然（擅長吹洞簫的年輕樂師）就是常客了。

普及？變樣？

H: 除了南音，聽聞你也有玩爵士粵樂？

T: 那種是追隨尹自重那一輩人的「精神音樂」（1920年代中華音樂會在廣州溫拿、大東亞等音樂茶市演奏粵樂，時稱「精神音樂」，尹自重與呂文成、何大傻、何浪萍把色士風、吉他、班祖琴等西洋樂器，引進粵劇、粵樂。，）他領導之下的有謝子明、司徒紹（我年輕時跟隨他一起玩），是添注了爵士樂器的粵樂曲風。

H: 所以說年輕受眾多了，南音在千禧年後開始普及，原因是多人認識了？還是變了樣？

T: 是多人認識了。我認識廣州的師傅一直都有同樣觀察，就是唱粵曲的人多，因為唱下去就會有收入；南音就沒有票房或資助，年輕人就覺得唱南音沒有前途。廣州的情況是就算肯免費教徒弟，也沒有人願意長期去學，相反，香港就不一樣了，政府和各機構、藝術團體願意出資推廣傳統文化，過去20年，尤其見到粵樂的地位提昇而受到重視，確實是傳統文化保育地。例如在油麻地戲院，到今日仍有不少免費南音劇目上演，全靠有心人扶持，（H: 好爆滿的呀！）對呀，氣氛好好，喜歡的便進場聽，又可以在外面（油麻地果欄）飲兩杯，飲完又再入場聽，自然培養出欣賞南音的習慣。你看每年「粵韻樹下」（康文署在九龍寨城公園舉行的音樂會），雖然天氣炎熱，卻不減樂迷的熱情，只因香港仍保持這種廣東南音的賞樂形式與文化。所以我認為康文署在這方面是功不可沒！從南音推廣，再到粵樂、精神音樂在香港的各大舞台重現，我覺得好難得，但做起來又覺得輕鬆自在！

H: 你覺得當中會不會有甚麼包袱？或會擔心跟傳統越行越遠？

T: 其實近代粵樂的發展也是一百年上下。當時呂文成那一代樂師也有從北邊，即江南的旋律移植過來用，例如〈迷離〉（曲：陳文達）那種全都是用來跳Disco的，而尹自重那一代就用西洋樂器演繹廣東音樂，就等如我們香港人在英語地方講廣東話，但就用了外來的方式去表達。我覺得毫無衝突，不用太多規範，這本是「榕樹頭文化」，就是怎樣都有可能！就是燒魚蛋、燒雞翼再加漢堡包一齊食都沒問題吧？

H: 這就是Fusion呀！

T: 沒有衝突的，我覺得好好玩！有一次在美國西雅圖，見識到一位老鼓手，竟然能用Jazz鼓輕輕打出〈客途秋恨〉那種很深沉幽暗的氣氛，是在香港未曾聽過的！至今我仍念念不忘！

H: 我就在2018年試過與香港創樂團合作，創作新的南音形式，當時也是用〈客途秋恨〉的格式，不過當時重點不在字詞格律，而是以廣東話的九聲作原素，用自己作曲的方法來創作，音樂由創樂團演奏，加了電子配樂，做了一次實驗。T:我總認為多作嘗試就好。例如以前梅艷芳的名曲〈似水流年〉（1985），鄭國江填詞，聽來就覺得跟平常講廣東話一樣自然，旋律竟然是日本喜多郎的音樂，這位鄭國江真是高手！所以你在〈客途秋恨〉也值得試試！

H:〈客途秋恨〉我還是未能全首背誦下來，只是唱了第一段，不過經過你的鼓勵，就好想學好接續乙反（較憂傷的調式）的部分，好像minorkey（西樂中的小調式）的感覺。

T: 我記得在北美每次唱南音，一唱到乙反段，台下就算不認識南音的觀眾，全都會突然專心起來的，乙反調式總是有讓人共嗚的感覺。

H: 我看傳統南音，因為在茶樓、妓院的環境，通常都是放聲地唱，才可傳得遠，聽得到。我今次就想嘗試用咪高峰錄製，卻是以非常弱的聲線，加上盡量低音，近乎到我最低音域來演繹。

又一新創作

S: 我重看Steve在2018年與香港創樂團合作首演〈風的影子〉，見到你把觀眾請到舞台上，幾乎與樂師們圍在一起，打成一片，跟西方慣見的演出形式很不同。事隔三年，你今次的新研究我看就有著一種延續，好像想把聽眾的耳朵不斷拉過來、再拉過來。我覺得受了世紀疫情影響，不單戴著口罩，還要保持安全距離，欣賞藝術的隔閡拉遠了，人心也難免疏離了。你的創作理念不是正好回應這種現象？

H: 是呀！我就是想好像耳語一樣傳聲，是貼得好近（把頭挨過去杜泳的耳邊）的距離去傳遞。

T: 正正就是中國人「吟詠」的感覺。多嘗試總是好的！不過配器、音樂就應該不容易，中國樂器缺乏低音，營造那一種深沉凝重的感覺比較費功夫，西洋樂器則有許多低音的選擇，（S:用椰胡也好！）不一定要椰胡做主音，用各種聲效，寫好〈客途秋恨〉音樂部分，再用上佳的人聲吟唱出來，我一直都想實驗一下！

H: 這就會是「新潮南音」了？

T: 無所謂！就寫〈客途秋恨〉也就是了。你一寫曲目出來，誰都知道出處，這樣才厲害，「橋唔怕舊」，做到一種新的感動，人人一聽就停步下來傾聽，就得啦！我認為千萬不要用天外而來沒人懂的東西使人摸不著頭腦，反而以越舊的材料，用新的演繹去處理得當，才越能顯得高超。我們聽曲許多都是欣賞一、二百年前的旋律，是美的東西，就算經歷不同時代也總是美的。我覺得〈客途秋恨〉本身是百聽不厭的，問題在於如何演繹罷了。比如「為怕哥你變左心？」（〈啼笑姻緣〉曲：顧嘉輝/詞：葉紹德）到現在聽來仍然好，一開口就是曲詞俱佳！「望著海一片，滿懷倦」（〈似水流年〉曲：喜多郎/詞：鄭國江）亦是，一開口就聽得懂了。

S: 今次香港創樂團主辦的「南音創意計劃」，自2019-2021年為幾位研究成員舉辦了不同的工作坊、大師班和演出交流等等活動，Steve在這過程中有沒有一些創作上的新體會或改變？

H: 這計劃中首先就認識到杜老爺呀！（笑）在此之前，都只是自己聽唱片，再思考一下，又因為本身作曲訓練跟粵樂、南音的創作有距離，本來是覺得實在難以進入的世界，但自己就是深感興趣，又憑藉一團火地嘗試；至今因為參加了不同嘉賓主講的課題，再來探索南音的種種細節，就沒有以往那麼虛無飄渺，或者說如用電子音樂去演繹南音的核心，現在也許能做得較以前深入。

T:是開始感覺到自己有信心?

H: 是，因為所謂「中西合壁」的創作，如果表面地就把兩者重疊在一起，就算是Cross-over了，但唯有創作人要再深入了解，才能做出較有深度的作品。剛好今次計劃又因加疫情延期，又使我注入更多思考。其實這種演繹的概念，有一部分原因也是受疫情啟發的，一來是人人戴著口罩，交流的聲線就很受限制，又這一年大家習慣了在網上見面討論，那就有了阻隔距離，又從中慣用了咪高峰，所以就是在這個計劃中，再經過疫情的觀察，想「用咪高峰加細聲」演繹〈客途秋恨〉而得到另一種感情，於是就構思出這次新創作了。

S: 好有趣！能借助科技去細訴經典，又能打破古人的局限，將這種一對一的形式向很多對耳朵同時傳送！十分期待Steve的新作品，更多謝杜老爺的指教！不阻大家演練，多謝兩位剛才的暢談！

講者簡介

杜泳

自小隨袓母及父親習唱曲和胡琴，及後追隨粵樂大師王粵生學藝和共事數載。1992年杜氏移居美國，在西華盛頓州立大學修讀世界音樂史，並獲邀於校內講授中國音樂及演奏胡琴。九十年代後期，杜氏隨湯良德學習江南絲竹，並赴廣州向余其偉學習高胡演奏技法及廣東音樂，又隨余少華及陳慶恩學習中國音樂史。杜氏演奏風格優雅閒適，曾錄有高胡領奏五架頭的鐳射唱片。

許敖山

許敖山（代號 Nerve）以香港為基地，經常以多重身份遊走於現代音樂、聲音藝術、多媒體劇場及地下文化之間，並專注於混合藝術形式、跨越界別及實驗傳統的創作。

許敖山曾獲香港小交響樂團、進念 ‧ 二十面體、以及城市當代舞蹈團等藝術團體委約創作，其作品亦曾於香港藝術節、新視野藝術節、微波國際新媒體藝術節演出。近期的主要作品包括電影歌劇《1984》、多媒體歌劇《利瑪竇的記憶宮殿》、集體創作體驗式裝置表演《像是動物園》、以及邵逸夫創意媒體中心開幕節目《四象萬相》。

許敖山創立香港首隊十人實驗樂團 DECADE Ensemble 並擔任其總監。作為表演者及唱片騎師，他亦曾於CTM Vorspiel、Kill the Silence、瑞士洛桑地下電影音樂節（LUFF）及Outlook 音樂節亮相，並活躍於多個地下場域。

許敖山於2010年取得香港演藝學院音樂碩士（作曲及電子音樂），並隨即成為該校作曲及電子音樂系講師。他於2017年獲亞洲文化協會獎助計劃贊助，於紐約進行考察研究。

CARAVANSERAIS

Naamyam Creative Research 南音創意研究〈客途秋恨〉MV創意對談: 許敖山x杜泳

南音初探

普及？變樣？

又一新創作